197章 深度交談（求一張推薦票！）

既然有這個股份，也即有這個權力，為什麼你漢唐要去資敵啊？或者，就按你說的互惠互利吧，可我們有全世界的朋友可以互惠互利，為什麼一定要去找紅俄呢。

還有一個小問題啊，既然要與紅俄做生意，為什麼不去它的莫斯科，再不濟那啥格勒也行啊，為什麼一定是海參威？

「我想用白酒，去換他們的機床，哪怕是普通機床也行啊。」在首長面前，楊夏非常老實。這確實是他的想法。

紅俄的東西，比較笨重，比較耗能，傻大粗笨，有很多毛病，但是，它的機床以及工業設施等，卻總體上強於華夏太多，最關鍵的是他們的量特別大，如果華夏能夠提前得到紅俄的機床設備，至少可以將自己的工業技術提高10年。

1980年華夏的工業技術相當於什麼樣的水平呢？嚴格地說，只相當於米國1950年的水平，因為華夏的工廠里，還在大量二戰前的設備。

如果這時能夠通過貿易（不是援助）獲得紅俄生產的普通工業機床，什麼自動化高精尖都不要去想，以後慢慢來，只是普通機床，用於我們工廠進行普通的工業生產就行，只要能夠大量引進，華夏的工業技術水準，至少可以提高到1960年代。

「紅俄會幹么？」首長又問。

「上次，在紅俄入侵阿富汗時，我就說過這對華夏來說，也許是一個機會。如果他們知道漢唐有華夏官方背景。說不定他們十分樂意。老毛子可沒表面上那麼強大，他們現在孤立得很，哪怕漢唐只是他生意上的夥伴，想來他們也會非常重視的。」

「你就沒其他想法？」首長微笑着問道。

「其他想法，有啊，譬如把貝加爾湖以東所有的地盤都拿回來，可那可能么？」楊夏開了一個玩笑。楊夏在首長面前並不緊張怯場什麼的，有的只有尊敬。

「可惜了，如果早五十年有你這傢伙，說不定華夏真有可能把那塊地盤拿回來。」首長很無奈地說了一句。

「這個。也難說。如果我們的路子對了，說不定還有機會的。」楊夏說出這句話，不由想到後來俄羅斯出現的那位大帝級的人物，那是俄羅斯真正的靈魂級的人物。讓幾乎被世界遺忘了的俄羅斯。重新站在了世界的面前。雖然其經濟總量少於華夏。但其人均gdp，卻遠遠地高於華夏，真不愧是超級強國。即便四分五裂后，依然還強大無比。

「楊夏啊，我總感覺到你對我們這個國家，似乎有話要說，但卻從來不說出來，你是不是有什麼顧忌啊。」首長問道。

「首長，我哪有啊。」楊夏有些心驚，自己就算掩藏得好了，難道還是露出了一些蛛絲馬跡？

「你不說就不說吧，這是你的秘密，更是你的權利，我無權強迫啊！」首長自我解釋了一句。

「首長……我」楊夏真的不知如何說這件事。

「這幾年來，你做出了很多預測，有些事件，憑觀察和分析是可以得出大概結論的，但有的事情，顯然憑觀察與分析，是做不出那種結論的，或者，是達不到那種效果的。現在，我們幾個老傢伙有個希望，同時也在分析，那就是你對於世界的發展以及華夏的發展，到底還有哪些意見或見解，我們想聽聽，同時利用我們的身體還勉強能動，多為國家的發展做一些準備。」

「首長，你壓的這個擔子可不輕呢。」楊夏先粉了一句回去。

華夏的問題，海了去了。後世有相當多的人，說這兒說那兒，甚至認為是**是我們的頭號敵人。或許，表現出來的情況確實如此，著名的五代就拿的這事兒開刀。

但華夏最真實的情況是什麼呢？是3800萬事業編製人員整天在混日子，這其中，可能有少數在認真做着什麼，譬如陞官、長職稱等。3800萬人啊！而且其中的90%都是知識分子，這些人中，包括了全國主要的教授、博士，幾乎全部的醫生護士和教師。

此外，則是1000萬以上的公務人員都沒有自己的主張和思想，完全聽上級的，而從來不管對與不對，從來不顧實際情況，上有所好，下必效焉。這種情況，哪怕再優秀的一個人，最後都會變成官僚主義。

以常規的手段，華夏的問題，幾乎是無解的。

「輕也好，重也好，你都說說吧。」首長似乎在逼宮。

「好吧，技術上，我此前都說了，未來的科技也就那麼回事兒；但是，這也不等於按照我的預測去做，就一定會有好的結果，因為這涉及到人的問題。西方國家能夠發展到今天，其實他們核心的就抓了一個：制度，一切都依靠制度來說話。我們想要趕造西方，首先必須在制度上做文章，這一點，首長你是意識到的，但是，我要說一句，以現在的情況來看，我們變革的力度是不夠的。」

「你這人啊，不爽快。你就直接說，問題是什麼，我們該怎麼做吧。」首長有些氣惱，這傢伙說話，總是藏頭露尾的。

「好吧，我說，經濟上，其實只有兩個字：產權。這是核心問題。譬如我們的企業，是全民所有制？可是這全民所有，如何實現？如何體現其權利、責任與義務？普通百姓，如何從企業的發展中獲得好處？在農村的土地，其實也是產權兩個字，現在的包產到戶，解決了經營權，但對於產權，我們依然是模糊的。」

「農村土地，產權不是集體的么？」

「我知道農村土地，產權是集體的。但是，遇到這種情況，譬如我漢唐要征一塊地建工廠，那個集體的地都要征了，譬如我出1萬塊錢一畝，這1萬塊錢有多少能夠落到農民的口袋中？或者被集體了？」

「那，你說這筆錢應該如何使用？」

「建立失地農民補償基金以及農村耕地保護基金！」

「啊，你說說，這是什麼？」首長的興趣一下子又上來了。

「失地農民補償基金，是指針對失地農民生病、看老、孤寡等情況的補償，要讓其病有所醫，老有所養，其生活水平不但不能低於農民的平均水平，還應該高於農民的平均水平才對，畢竟，你把別個祖祖輩輩耕種的土地給弄沒了。」

「農村耕地保護基金，則是為了維護全國耕地的總體水平，譬如搞工業建設耗用了一畝，那就應該鼓勵類似於回填宅基地、修築河壩堡坎、開荒等方式增加土地，而每增加一定量的土地，只要驗收合格，則可以給予一定的獎勵。」

「嗯，這個辦法好，這個辦法非常好！」首長立即就明白了這是個類似於千秋萬代的計謀。

「但是，開荒也有一定限度，一些山坡，不能過度開荒，因為破壞了植被，會造成水土流失。」楊夏提醒了一句，尼媒，到時全國都在開荒，造成泥石流，自己豈不是千古罪人了？

「那城市呢，想必，你對城市工人這一塊，也有建議吧。」首長又問道。首長這話里有深意，或許，國家也注意到，龐大的企業人口，遲早都可能化為國家的負擔。

「國家應該鼓勵城鄉居民創辦工商，大力發展第三產業。發達國家之所以發達，是因為其第三產業容納了太多的人口，而且，第三產業也是可以創造社會財富的。」

楊夏這話，算是金玉良言了，此時，華夏有個非常不好的傳統，那就是重物資生產，重現實的物資財富，而對於金融商業服務，認為那不可是流通領域，馬克思不是說過，剩餘價值不會產生在流通領域么？

實際上，老馬這觀點是有點問題的。至少，前世的楊夏曾經思考過：工人生產出商品，只能說是完成了生產環節的資本運動，譬如，你在倫敦生產了一塊肥皂，你說你實現了商品的全部價值，那麼，誰又來將這塊肥皂運輸到香城港？對，產業資本家會讓度一些生產利潤給商業資本家，但商業資本家請的工人呢，他們創不創造剩餘價值，或者，他們的勞動創不創造價值？

同樣都是勞動，你不能說在工廠就創造價值，在商業流通領域，譬如進行單獨分裝，或擺上櫃枱銷售的勞動不創造價值吧？

所以，真實的情況是商業資本家發財，並不是靠產業資本家的利潤「讓渡」，而是商業資本家剝削自己手下雇傭工人而得來的。

那麼，資本在其中的作用呢？後世，華夏的政治教科書，已經承認資本、技術、管理、勞動力等生產要素在生產過程中的作用。

只是，理論突破實在太晚了，由於理論和政策總是滯後於實踐，所以華夏的發展嚴格說來，不是改革開放推動了發展，而是民眾的創造性實踐推動了改革開放！

因為這個涉及到自己曾經的專業，楊夏比較有信心「自言其說」，所以他以特別委婉的方式，把自己的分析告訴了首長。

換句話說，剩餘價值論是正確的，但卻不是絕對的。老馬也並不是全部的想法都對。(未完待續。。)

ps：說了三更，總要兌現。