第482章

還有人問卜鍵先生最喜歡哪幾個丫鬟？或者某一個，為什麼最鍾情於她？

對此，卜鍵先生回答說，從來沒想過喜歡誰。接著蔡先生那個話，是喜歡哪個文學人物。

就是襲人那個話題，咱們為了在這個短的時間裡面比較集中地討論，襲人其實在前八十回，在曹雪芹的筆下已經寫了她的打小報告，那個更嚴重一點。

老先生覺得也就是說，當賈寶玉給她吐露心事，被她碰巧聽到了的時候呢，她也給他彙報上去了。

這個說明什麼呢，一個，襲人忠於職守，她是希望賈寶玉好的，她不贊同於賈寶玉的選擇、賈寶玉的生活方式，她希望他好。

所以她後來這個變化，就是調包計的時候，她是有保留的。

襲人是有保留的，她害怕出事。因為什麼她太了解賈寶玉，所以果然出事了，說明她對賈寶玉了解得很深。

另外一個呢，襲人確實是帶有一定的任務的，就是她要保護他，或者是要她了解情況，經常彙報，她確實帶有這個。

而且她為了這個彙報享受了特殊的津貼的，這個在老先生想來是一個事實，這不是後來寫的，這是前面寫的。

那麼對於這個形象，別人一兩銀子，她二兩，趙姨娘就很不服氣嘛～但是我倒是覺得我並不是特別地怎麼厭惡她。

她還是在那個環境裡面很優秀的一個大丫頭，她的生活的軌跡將來發展必然是成為像趙姨娘，像其他的那些婆子們，像我們看見的管家婆子們，抄檢大觀園是老一代的丫鬟對新一代的丫鬟的一次清剿，老一代這些丫鬟們也有一個青春的時期。

新一代的這些丫鬟們，這些被清剿的丫鬟們，將來也要發展到像王善保家的，多討厭呢～但是她既然留下來，就說明她當年肯定有可愛之處。

那我們再想，如果晴雯活下來，將來會成為誰呀，成為王善保家的，還是成為林之孝家的，還是成為周瑞家的，還是成為像趙姨娘，我看她升到姨娘的可能性不是很大。

總之，覺得這個發展軌跡作者給她寫出來了。

作者非常明確地，不是在後邊，是在前面已經寫出來了，她們必然要去做這些婆子，這就是她的歸宿。

所以說她不能代表《紅樓夢》裡面的理想，不寄託到這一群人身上，作者實際上是充滿同情、充滿悲憫的一種心態來寫她，就是這麼好的一些孩子、春花一般嬌艷的女孩子，必然要成為這樣的是是非非、雞零狗碎、將來來管理這個家庭的這樣的一群人，這是老先生的一個理解。

當然，還有人想問蔡先生，就是這個曹雪芹的女兒觀，並通過女兒觀所表達的這種人本的思想，同明末時期的啟蒙思想，像李贄的「童心說」是不是從思想上也是一脈相承的。

對此蔡義江回答說大概是這樣的，所以我很贊成李先生開始就講到的這樣的一個觀點，就是作者曹雪芹對丫鬟傾注了很大的注意力，很大的描繪的篇幅，或者它的重要性並不亞於這個小姐階層。

當然那些主角們，林黛玉呀，薛寶釵呀，或者賈寶玉，那當然是主要描寫。

但是其他，他並不是以地位高低來分配他的筆墨、分配他的注意力的，這一點我覺得就是很了不起。

中國過去的長篇小說都是寫男人為主，《水滸傳》裡面才3個女人，108將，有人說是105個男的與3個女的故事，翻譯成這樣。

《三國演義》也主要是男的，哪有幾個女的，如果有的話，現在裡面什麼夫人多，那都是跟政治有關係的，非要寫到不可。

出現在《水滸》裡面的潘金蓮，這都不算是一個故事情節。

真正寫女兒階層的是很少的，寫女兒階層的一些丫鬟的就更少了。

除了戲曲里出來個紅娘，我看跟曹雪芹的這個傳統也是有一定的影響。但必定還是一個，個別的故事裡邊的小姐崔鶯鶯底下的一個侍女。

這樣的大家庭里有這麼多的丫鬟，當然並不是所有丫鬟都寫，都一樣多的筆墨，從她裡面找典型，寫成功的丫鬟，數字又是相當大。

這一點，我覺得從作者的角度來講的話，正是他的民主主義的思想。

戲子也好、丫鬟也好，有很多讓人讀了以後感到很可愛、值得尊重。這樣儘管她們所處的地位是那樣的低，受到當時的社會環境的等級觀念的不好的影響，也都沒有迴避。

但是從這一點來講的話，也是《紅樓夢》很成功的地方，非常重要的一個方面。

所以可見李先生更強調曹雪芹寫了女兒國的理想和美，卜鍵先生更強調的是這個美的毀滅的過程，美被毀滅掉了。

不過卜鍵說這倒是沒有，它當然毀滅掉了，怎麼不毀掉，而且這十二金釵哪個不是悲劇的命運，我怎麼強調理想不毀滅，沒有衝突呢，。

還有人想問當曹雪芹創作《紅樓夢》的時候，他注重的寫到這些丫鬟。

那當他塑造這兩個人物的時候，他是不是把晴雯和襲人她們做一個對比呢，你看他寫晴雯，他說「心比天高，身為下賤」。

這是不是說明晴雯心裡頭不具備奴性，我覺得他是不是借襲人的一舉一動，來貶社會上那些具有奴性的人呢，蔡先生知道曹雪芹怎麼想的呢。

蔡義江先生對此說他知道曹雪芹怎麼想的。我想如果一個作者把兩種人物完全處處對照起來，你是這樣的她就是那樣的;我傾向同情於你，那我就是揭露你。

這樣的東西寫不好的，他只能說是寫不好，兩種不同的性格，不一定就是對比。

有所對照也可以，有個反差也可以。這樣這個人物就是豐富性多樣性。也許在這一點上面曹雪芹對晴雯是特別好;但是，另一方面呢，她又覺得襲人在這方面就做得比她好。

這不是不可能的嘛。他最高的標準是寫生活，碰到裡面的人物、事件都是按跡覓蹤，卻不敢喪失其真，不敢稍加穿鑿，就是輪迴地把她安排、穿鑿，也把真實失去了。

他是很注重生活上面的真實的，所謂真實就是毫無情理。

是有這樣的一些人，也是有那樣的人。這些人物在現實生活里是錯綜複雜的，不可能有一個你，就另外還要有一個人跟你對比，處處跟你相反，這樣的話就是人為了。絕世唐門www.jueshitangmen.info

這兩個人物是有對照的東西，但是這不是作為他創作美學裡面的最高標準，或者按照這樣的一個基本原則來寫，不是這樣的。

就像寶釵同林黛玉，他寫得很鮮明，兩個人對照起來很鮮明，但不能說是處處相反，兩個人相同的也有，比如說作詩，都很聰明。

你說林黛玉會作詩的話，薛寶釵就不會，這也不能這樣，不能處處相反，有些性格我們是對比的。

當然了，《紅樓夢》的人物世界是異常豐富和深刻的。今天我們講《紅樓夢》的丫鬟，也只能是挑出幾個重點丫鬟來簡單地分析，並簡單地闡述曹雪芹的女兒觀和女兒的人格理想。

在女兒人物塑造上，曹雪芹是在美的毀滅中讓女性人格的價值趨向得到升華，給女兒人格提供出真正的理想價值坐標，具有悲劇美學的審美意義。

我不知道是不是可以這麼說，就是女兒人格在某種程度上代表了曹雪芹的紅樓之夢，而紅樓之夢某種程度上也可以說是理想人格之夢。

曹雪芹就是在一種美的幻化里讓這種藝術永恆，並且升華。

還有就是《紅樓夢》里的詩詞曲賦，因為人們常說曹雪芹的《紅樓夢》是一部小說，但同時也可以看做是一首詩，這不單單因為《紅樓夢》當中有大量的詩詞曲賦和韻文，更主要地在於小說的整個氛圍是詩意的和詩化的。

那麼，很多人想問，曹雪芹在《紅樓夢》當中是怎麼樣通過大量的詩詞曲賦為特定的人物、情境服務，然後又符合人物特定的身份的，那麼，我們可以蔡先生對此的見解。

蔡義江說曹雪芹詩歌是很好，寫詩本領很大。

很可惜，曹雪芹到今天為止沒有留下他於自己《紅樓夢》以外的身份來寫的一首完整的詩，惟一留下的也就只有兩句話，那兩句詩是一首詩的最後兩句，是題白居易《〈琵琶行〉傳奇》的。

他有一次在敦誠、敦敏家裡看《琵琶行》演出的時候題了一首詩，這首詩沒留下來，但是敦誠、敦敏他們寫筆記的時候引了兩句，是最後兩句，說「白傅詩靈應喜甚」。

稍稍解釋一下，白傅就是白居易，他認為是已經過去的人了，講他的靈魂，詩靈，應該高興得很，「定教蠻素鬼排場」。

蠻素，一個蠻，一個素，是白居易身邊的兩個侍妾，兩個服侍他的女子，一個跳舞特別好，一個唱歌特別好，所以我想如果白傅看到這個的話，一定高興得不得了，一定會叫他的那個兩個小丫頭、侍妾來鬼排他。

因為這個都是前人的，所以只能是編鬼了，來排練一番，演出一番。我們現在人看到曹雪芹的詩，《紅樓夢》之外的就這兩句，完整的一首詩都沒有了。

在《紅樓夢》裡面，曹雪芹拿自己名義寫的只有二十個字。

小說假託他從石頭空空道人那裡拿來的稿子，在那裡披閱、增刪，批完以後題了一句，二十個字:「滿紙荒唐言，一把辛酸淚。

都雲作者痴，誰解其中味，」好不好，那麼你們去評說。

他整個就是這麼一點。那麼其他的所有的詩，絕大多數都是拿小說人物的身份來寫，替人物來寫。

所以，你講曹雪芹在《紅樓夢》里的詩寫好、不好的話，你不能忘記曹雪芹第一個美學目標是寫成功一部《紅樓夢》的小說，不是寫成功一部他的詩稿，這點絕對不能忘記。

如果小說寫成功是第一，那麼它裡面模擬小說的人物寫的詩一定要適合模擬這個人物的身份。

於是有人就問是不是不能拿《紅樓夢》當中的詩詞當曹雪芹詩集來讀。

蔡義江先生對此回答說對呀，因為如果曹雪芹《紅樓夢》裡頭的詩都像杜甫憂國憂民那樣，都像李白豪放得不得了，喝酒什麼東西，什麼想象都有的，那《紅樓夢》裡面放得進去嗎？

如果寫成功都像李賀、李商隱那樣很隱晦的，活著很想象太奇的牛鬼蛇神的那樣的寫法，《紅樓夢》還能成為一部普及的小說嗎，所以我們覺得看《紅樓夢》的角度很要緊。

你把《紅樓夢》里的詩詞跟李白杜甫唐詩宋詞去比較的話，本身你的角度上面就錯誤。

所以老先生覺得《紅樓夢》裡面的詩詞有四個特點，可以簡單地先把它的特點講一下，我講四點:第一個，個性化;第二個，情節化，它不是遊離的，跟情節結合在一起。

第三個，它借題發揮;第四個，它暗示未來。我就講這麼四點，你去看其他小說里不是那樣，

曹立波先生又說香菱學詩一共三首，那三首實際上反映了一個初學者的概況，因為香菱經常向黛玉去請教，她不斷地進步，那麼三首詩就體現了她不斷成熟的這樣一個過程。

我們先聽聽第一首。我們因為先入為主，你先想，第一首肯定是很幼稚的，然後有一個不斷成熟的過程。

我們大家一起來賞析一下，題目是《吟月三首》。

她是寫月亮的，自然要圍繞著月亮來寫:「月掛中天夜色寒，清光皎皎影團團。詩人助興常思玩，野客添愁不忍觀。翡翠樓邊懸玉鏡，珍珠簾外掛冰盤。良宵何用燒銀燭，晴彩輝煌映畫欄。」

她是在寫月亮，句句都是寫月亮，寫月亮很亮。

那麼，她幼稚在什麼地方呢，我們想，一般的詩除了寫景之外，更重要的是什麼呀，抒情，我們大家都知道。

所以，她這首詩單純地寫景，每一句都在寫月亮的亮，換個角度寫它的亮。這裡邊她幼稚就在於沒有情，沒有人的主觀情感在裡邊。

下邊看第二首。第二首是:「非銀非水映窗寒，試看晴空護玉盤。淡淡梅花香欲染，絲絲柳帶露初干。只疑殘粉塗金砌，恍若輕霜抹玉欄。夢醒西樓人跡絕，餘容猶可隔簾看。」

有沒有人的意象在裡邊呢，這裡邊有，有人的影子在裡邊了，蔡先生看一看這首詩，她進步在哪個地方呢，

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