荒井與于丹、孔健廣播對談
第五章孔子是東方的太陽——
關於《論語》的對話
（荒井廣幸：日本參議院議員、福島廣播《周末論語》節目主持人）
荒井與于丹、孔健廣播對談
孔子是東方的太陽
《論語》是亞洲的"聖經"
荒井：聽眾朋友們，你們好！我是荒井廣幸。
"有朋自遠方來，不亦樂乎"這是論語的第一篇的名句。《論語》是中國偉大的聖人孔子與弟子們的對話集。今天孔子是東方的太陽，《論語》成為我們日本人人生最佳的漢方葯。不過，在我主持《周末論語》播放的兩年中，許多聽眾來信提問，其中提問最多的是："孔子今天在中國還有影響嗎？""福島會津市有孔子廟，每年舉辦孔子祭，那麼中國呢？""中國的中小學生在讀《論語》嗎？"總之，大家都在關心孔子，關注中國，喜談《論語》。
一直與我主持《周末論語》節目，長年在日推廣孔子文化的孔子直系第75代當主孔健先生，去年5月11日在東京的飯店為我引見了一位目前在中國最著名的《論語》演講大師、國學美女教授于丹女士，我一見面與她握手時就不由自主地說出了"歡迎您，中國當代的女孔子！"
一年過去了，今天在孔健先生的邀請下，于丹教授終於又來訪問日本，並且還做客我們福島廣播節目。下面我首先將于丹教授的簡歷介紹給大家：
于丹為北京師範大學教授，中國古代文學碩士，北京師範大學傳播學院博士生導師。2006年10月1日在中國中央電視台播出解讀《論語》一周，受到中國億萬觀眾的歡迎。其播講內容由中華書局整理成冊出版發行。未曾想，一炮打響竟銷售了數百萬冊，再加上"盜版"就有1000萬冊，隨後她又講"莊子"，《〈莊子〉心得》又發行了二三百萬冊。所以，我稱她為"女孔子"。下面先請客人于丹女士登場，並請孔子的子孫、第75代當主孔健先生，邊參加節目邊為于丹教授擔當翻譯。
于丹：日本聽眾好！我是于丹，北京師範大學的教授，也是荒井議員的老朋友，去年，我們在東京相識。我們都是《論語》的愛好者，今天很高興來到福島廣播做客，來跟大家打個招呼。
孔健：大家好！我是大家所熟悉的，與荒井議員共同主持《周末論語》的孔健。今天來到這裡，我聯想到與荒井先生共著的那本書的題目《扶桑聚友感悟人生》。子曰："有朋自遠方來，不亦樂乎！"今天請于丹教授第二次訪問日本，讓我想起去年成田機場分手時的那段情景。于丹教授分別時對我說："孔先生，謝謝你的熱情款待。我不知你為何如此真摯，用心做到周到無比。"我回答說："我應該感謝你，于丹！是你把我的老祖宗請回來，讓《論語》重新回到中國人民心中。穿過2500年的空間，我是代表孔子來安排這次感謝于丹之旅的。"所以今天在此，我再次感謝于丹教授找回《論語》並普及到今天的中日兩國及世界。
荒井：于丹女士的《〈論語〉心得》日前在日本由講談社出版了。見書如見人，大家讀一下就會像見到了于丹女士一樣，親切無比，感人至深。孔健先生，這本書是二月一日起在全日本發行吧？
孔健：是的，歷時一年的精心推敲翻譯，終於與日本讀者見面，明天起在日本全國各書店同時開始銷售。
荒井：我說過，于丹是日本人最好的中華思想和中國哲學的料理大師。她讓我們走近了2500年前的孔子，並為我們日本人提供了最好的人生教科書。下面請于丹女士講一下，《論語》對中日影響的共同之處，利用《〈論語〉心得》她想向日本人傳達什麼信息？
于丹：我想中國和日本都是東方民族，對於儒教都有共同的親切感，共有做人行事的道德水平。我們對於有著幾千年歷史的中國傳統文化，即使不讀《論語》，也是感知在日常的生活中。但是進入到今天這個時代，我們受到了很強的文化衝擊，包括西洋的發達，生活方式的改變，電視播放的各種廣告，消費種類豐富，物質更齊全，選擇多樣化，但我們心靈不見得很快樂！因此，就要為撫慰心靈、充實人生，去尋找有價值的文化精神來補充、強化。
荒井：物質越多，越眼花繚亂；選擇越多，越心中迷惘。人頹廢了、健忘了，當今時代信息泛濫，鮮活又親切的庸言庸行，任誰都能學到。所以，今天日本人再讀于丹的《論語力》，倍感真切動人之處，就在於她用樸素的哲理、感人的故事、動聽的心語把孔子請了出來，與我們相互交流，她不是填鴨式說教和強行教育，而是對話式、情景式的活學活用的現時生活劇。我很想知道于丹教授講《論語》要達到什麼目的？
于丹：我們現在雖然已經遠離孔子時代那種純樸簡單的古代生活方式，但沒有離開那樣一種情懷。其實《論語》告訴我們去穿越春夏秋冬四季的時候，就像看到日本秋田的那皚皚白雪一樣，有著一種生命的驚喜，有著一種天真，可以讓我們投入，可以讓我們更有精神、有力量。在我看來，《論語》完成的是一種喚醒。就是說在我們中日兩國或東方人心裡一直埋藏著一種文化基因，在我們血液中一直融動著的文化傳統，能夠用一種最簡單的方式去把它喚醒、激活，這就是我今天解讀《論語》的目的所在。
荒井：于丹講《論語》是那樣有滋有味、有血有肉，讓人一聽即服，一聽即成為孔子思想的俘虜，或者說像儒家的信徒一樣。中國人說"半部論語治天下"；日本人講"左手算盤，右手論語"。講《論語》或是講孔子的哲學、儒家的文化，把日中兩國人民融合在一起。所以說，去年福田首相訪華，首選訪問地是孔子的故鄉——山東曲阜。福田首相認為，要解決好、溝通好、完善好日中關係，其關鍵或稱作鑰匙的就是《論語》，日中兩國永遠和好的最大中介人就是孔子。日中是無法改變的一對近鄰，我們同在一列新幹線上，它的牽引力就是《論語力》。
於教授講天地人、講仁愛、講和諧，其實就是告訴中日和世界人民，不能再有戰爭，要永遠和平。所以，這次中國奧運會的五個口號，全部選自《論語》，即：
①有朋自遠方來，不亦樂乎！
②禮之用，和為貴。
③德不孤，必有鄰。
④四海之內皆兄弟。
⑤己所不欲，勿施於人。
我想請問於教授，如果可以任選其中一句，你選哪一句呢？
于丹：北京奧運的五句口號，想必都是各位聽眾所熟悉的《論語》名句。剛才荒井議員講的中日關係正是我們在血液中有這樣一種緣源，所以有時我們因為《論語》而比其他國家更近一層。
在秋田我認識了許多新朋友，為我穿針引線的是佐佐木正光先生。他對我熱情友好，那種方式類似古老鄉村的相識相交，讓我非常感動。有一天閑聊時，孔健老師說：秋田的柿子好吃。我說，我最喜歡柿子餅。佐佐木先生得知后，馬上讓他夫人從家中趕赴機場，送來了許多自家親自晾曬好的柿餅。
荒井：這場面著實讓人感動。
于丹：是的，這樣的朋友沒法用金錢去衡量。這不是現代人的，也不是國際化的，但卻是一種最恆久、最真誠的，這就是"四海之內皆兄弟"。《論語》中講的最重要的一個字是"仁"，即二人成人。我們中日兩國人，不論何時何地，只要有一顆心，就可以結成非常美好的仁愛關係。我想《論語》已經2000多年了，可能它是世界上唯一一本最長久的暢銷書，世界還在發展變化，但《論語》一直隨著時代發展一而再、再而三地被應用。所以我們今天應該以仁為本，以愛為綱，讓每個人都感到生活在今天，是和諧的溫暖，仁愛的火熱，讓四海之內皆兄弟。
荒井：節目錄完之後，我帶領于丹教授前去拜會了福田首相。于丹教授送上她的中日文版《〈論語〉心得》和她的書法作品——"禮之用，和為貴"；孔健先生送上了他的中英日譯的《論語》和他的書法作品——"道"。看到一個"道"字，福田首相感慨道："道不遠人"，在日本也會和中國一樣興起《論語》熱的。首相很真誠，平易近人地與我們暢談了三十多分鐘。在處理國家政務的百忙之中，身為首相出面接見來自鄰國的女教授，可見他對《論語》、對孔子的感情。還是用他的題詞作結束語吧：
"和為貴"日中攜手共同雙贏；
"溫故創新"讓兩國發展得更強更好！
（里村：日本幸福科學出版社《心學》雜誌總編輯）